"РОССИЯ - САНКТ-ПЕТЕРБУРГ"
Вы здесь: Главная > Народная линия > Ветка сообщений данной темы


НАВИГАТОР


НОВАЯ ТЕМА

АКТИВНЫЕ ТЕМЫ

ПОИСК СООБЩЕНИЙ


Благодарим | Грязный город | Дети | Дороги | Закон о тишине | Коммуналки | Медицина | Мошенники | О том, о сем | Общественные туалеты | Снос гаражей | Транспорт | ТСЖ | Уплотнительная застройка | Хрущевки


Марина   01.04.2025 18:39:40

Нам нужны необразованные???

Если все как всегда, ничего не меняется , так для чего законы то принимать?????Список этих специальностей был всегда, но для чего это ???? Сейчас???? ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ ПРОФЕССИЙ создать условия для платных обучений в колледжах, чтобы брали кредиты на обучение??? Так все больше информации ,что в городе набирает интерес к частным школам , так там тоже не бесплатно. Ира, мы уже в курсе , что вы готовы на все 100 со своими детьми, какой то у вас кругозор... ????? считая ,что все только смотрят ТВ.



Ветка сообщений данной темы:

Нам нужны необразованные???  Марина  28.02.2025 22:40:22
Все чаще и чаще детей в школе спрашивают кто идет в 10 класс -Зачем???? Занижают оценки-зачем???' Максимальный бал для поступления в 10 класс ???? Ответ - идите все в колледжи!!!! Для чего это делают , хотят получить армию недоучек. Для чего ???? Звучало с экрана - образование 11 классов - это роскошь. Почему нельзя в 10 - 11 сделать один день в неделю как было раньше для профподготовки. Почему надо все постоянно менять??? Дети учились до 9 класса ничего не обсуждалось, а тут эксперименты давай двигать . Так начинали бы вводить новшества для детей которые только заканчивают начальную школу., чтобы готовились заранее. А то всех учили до 11 , а теперь кто то решил хватит. А потом опять скажут это было ошибкой, так у детей учеба один раз в школе и дайте им полное среднее образование.

Нам нужны необразованные???  Татьяна  30.03.2025 20:49:40
Еще можно подлизаться подарочками в разных единицах к администрации школы и попасть в 10-ый, потому что с уровнем профессионализма пед.состава нормальный ребенок (тот, который хочет учиться), знаний не получит. Ирина-Лана, как вам такой вариант?

Нам нужны необразованные???  Наталья  13.03.2025 04:10:26
Актуальная , конечно , дискуссия. Но, я не понимаю о чем тут спорить, тк так было всегда , кто мог и хотел учиться - шли дальше, а те, кто не хотели шли в "ПТУ".Нас родители с детсва пугали "ПТУшниками":))) И ,понятно , почему. Было четкое разделение на тех кто не хотел учиться, кто не определился и тех кто сознательно выбрал путь к будущей профессии через училище ( к примеру мед., архитектура, художественное и проч.) Ну и чем ситуация отличается сейчас??? Ах да:) Видимо тем, что теперь все меньше и меньше шансов поступить в выбранный ВУЗ на бюджет, даже если ЕГЭ на 100 балл. это я считаю НЕ справедливым. Чтобы преуспеть в олимпиадах нужно заниматься только этим. А как же другая жизнь??? У детей должен быть воздух, они должны жить и творить, заниматься спортом, ходить в кино и театры и проч. Где все это, если надо пахать на ЕГЭ и олимпиады, и , желательно, класса с 4 определиться с будущей профессией? я вижу в этом тупик. у современных детей , итак, очень мало времени, тк они хотят все успеть.

Нам нужны необразованные???  Лана  20.03.2025 18:20:31
По поводу тех, кто НЕ хотел учиться. Я и мои подруги хотели учиться. Но в начале 80х, в Ленинграде была такая установка - три тройки годовых и.. привет, тебя не берут в 9-10 кл. (могу ошибаться, что брали с 3 тройками, а уже больше - нет). Нахватать троек в 8 классе, при диких нагрузках (а учились много и тяжло) - было не проблемой. Хуже всех приходилось хилым гуманитариям т.к. их классические (алгебра, геометрия, физика, химия) + физкультура. Иногда учителя занижали отметки и...ничего не докажешь. В результате, даже тех, кто хотел учиться дальше, из-за троек, выдавливали в техникумы и ПТУ. ТАк в ПТУ оказалась я. Вместо моих законных троек (алгебра, геометрия) я нахватала больше. Никто меня в 9-10 класс не пустил (как и моих подруг). Хотя мы хотели учиться дальше. НО... нас никто не спрашивал. И мы оказались в ПТУ. Слава богу т.к. там уровень преподавания был выше, да и отношение к нам другое, более уважительное. В результате многие из нас увлеклись учебой. У многих потом получилось получить высшее образование (это не в ЕГЭ в угадайку играть, там все знать надо было).

Нам нужны необразованные???  Татьяна  14.03.2025 13:56:11
Колледжи все платные нынче.

Нам нужны необразованные???  Ирина  13.03.2025 15:21:40
Наталья, о том, что на бюджет не поступить, это очередной МИФ, те, кто определился к 9-10 классу с направлением поступления, прекрасно поступают, посмотрите проходные баллы, кроме нескольких особо модных специальностей все вполне достижимо, даже если не зацикливаться на только на подготовке к ЕГЭ, а спокойно заниматься другими вещами. Проверено на собственных детях, не смотря на то, что к 11 классу были еще некоторые сомнения по специальности, на всякий случай просто сдали ЕГЭ по дополнительному предмету. С чего автор поста взяла, что всех сгоняют в колледжи вообще не понятно, там и мест столько нет, а вот если посмотреть данные по количеству бюджетных мест в ВУЗах, то увидите, что их количество каждый год увеличивается. И вообще хватит демонизировать ЕГЭ, откройте билеты, они не без "косяков" конечно, но ничего сверхъестественного в них нет, и поступать очень удобно, сдал все экзамены в начале лета, и хочешь отдыхай, хочешь работай, одним глазом на рейтинг поглядывай.

Нам нужны необразованные???  Марина  18.03.2025 13:09:09
Странная женщина, странная, Ирина вы пишите для чего??? Ваше мнение далеко не все разделяют, а ваша единственно правильная показательность с детьми - это ваше(мы уже давно ознакомлены с вашими правильными детьми и вашими решениями). 17 .03. В думе подтверждали что три региона из них (СПб) в проэкте.знакомиться с информацией надо не только на народной линии.

Нам нужны необразованные???  Ирина  20.03.2025 13:57:56
Марина, тоже самое могу сказать про вас, а вы для чего пишите? Вводите людей в заблуждение, можно подумать, что прямо эксперименты на детях ставят, так еще и огромное количество выпускников со СПО обозвали недоучками. Ну закон приняли, только для большинства это вообще ничего не меняет. Здесь общественный ресурс, все могут писать и читать, если вас что-то не устраивает, можете пропускать мои сообщения.

Нам нужны необразованные???  Марина  27.03.2025 07:45:56
Ирина для Вас ЕЩЕ МНЕНИЕ Сенатор и председатель комитета Совфеда по конституционному законодательству Андрей Клишас раскритиковал законопроект, который вводит новые правила для школьников по поступлению в 10-й класс. «Считаю, что ставить эксперименты над детьми нельзя. В чём смысл такого эксперимента? Отменить действие ст. 43 Конституции России в трех субъектах?» — написал он.

Нам нужны необразованные???  Ирина  27.03.2025 15:30:33
Мне совершенно не интересны популистские заявления разнообразных деятелей, что им еще делать, как не выступать. Я прочитала закон, посмотрела, что для моего младшего ребенка, как и для 90% ее одноклассников (обсудили с родителями), это ничего не меняет. Никто никого из школы не выставляет, сложность экзамена в 9 классе и возможности его пересдачи позволяет пройти в 10 класс даже весьма посредственно успевающим детям, а тем, кто не справится и делать там нечего, не факт, что у них потом получится сдать ЕГЭ в 11 классе, будут потерянные 2 года и отсутствие вожделенного аттестата, так вами любимые недоучки, если вы не в курсе, то таких достаточно много. При том, если бы они сразу пошли по направлению СПО, у них был бы и аттестат и специальность. Вы бы лучше разнообразные учебные заведения поизучали, программы, возможности, чем нон стоп телевизор смотреть. В любом случае однозначно надо ограничивать поток троечников получающих ПЛАТНОЕ высшее образование.


Нам нужны необразованные???  Марина  25.03.2025 12:34:11
Ира, недоучки выйдут после 9 класса и вряд ли все смогут поступить , если кругом платно все , а из разных источников УЖЕ предлагают И решение Кредиты на обучение!!!! Так вот и будет получаться кредиты не все возьмут и пойдут работать недоученные Уже в свои 16 (в советское время были вечерние школы рабочей молодежи). Что плохого если все желающие дети получали бы полное среднее образование в школе???.

Нам нужны необразованные???  Лана  08.03.2025 17:27:52
Я- советская "недоучка" (СПТУ-35, выпуск 1986 года, профессия - монтажник радио и спец.оборудования л.а.), а теперь (уже в российское время) - выпускница журфака СПбГУ 2004 года (проф. журналист и пиарщик). 1. Что за истерика на пустом месте? КТО сказал, что выпускники проф.училищ (колледжей) и техникумов (не знаю как сейчас называются эти учебные заведения) - НЕДОУЧКИ? Вы понятие не имеете, КАК там готовят специалистов. Рассказываю. Получая профессию, учащиеся проходят всю программу средней школы, в полном объеме + получают знания по поф.предметам (их несколько). ОБязательна практика на производстве. Уровень образования зависит от педагогов, но они могут быть плохими и в школе. НАм повезло. Уровень наших педагогов был очень сильный. Многие выпускники нашего училища, поступали с первого раза в вузы, набирая необходимые баллы. Не все мои одноклассники, закончившие 10 кл. смогли поступить в вузы с 1го раза. 2.Выпускник колледжа (пту, техникума), получив диплом, по уровню знаний был (и есть) образованнее выпускника школы т.к. помимо школьных предметов (среднее образование), он владеет знаниями и умениями по спец.предметам. 3.НИКТО не мешает Вашему чаду потом, после колледжа, поступить в вуз, и получить высшее образование. 4. У подруги дочь ушла в колледж (сложности с учебой, потеря интереса к учебе, конфликт с преподавателями). В колледже увлеклась учебой т.к. пед.состав попался отличный. Поступила, потом, на юридический. Сейчас работает следователем. Очень любит свою работу. До сих пор довольна, что не продолжила учебу в школе. Я не знаю НИКОГО, а мне много лет, кто бы учился в ПТУ, техникумах, и кто бы не вспоминал эти годы с теплом и ностальгией. Многие и нас уже давно получили высшее образование, работают в других сферах. Все мы с благодарностью вспоминаем наших учителей. НЕ СМЕЙТЕ Вы и другие, называть нас недоучками!!! Уровень наших знаний и умений - выше чем ваш! В конце добавлю. Хорошего рабочего, надо готовить миниму 5 лет, чтобы он разбирался во всем, все умел и был профи в своем деле. Это вам не кнопки на компе тыкать. Здесь не только руками, но и головой работать надо.

Нам нужны необразованные???  Валентина  12.03.2025 11:49:24
Ничёси сколько крика! Может в лохматом году и учили,а тут говорят о сегодняшнем дне. Если НЕ учить ребенка ни в школе,ни в ПТУ(колледже),то он и не поступит в ВУЗ,вот в чем проблема. А плату надо убирать,это точно.

Нам нужны необразованные???  Марина  10.03.2025 17:54:10
Вспомнила бабушка когда .... была, Лана, вы как пиарщик решили отписаться (никакой истерии, может хватит спонтанных экспериментов) именно в этом году идут изменения в образовании и сдаче экзаменов после 9 класса, не все хотят идти в колледжи после 9 , а потом в вуз. Речь идет о получении полного среднего образования именно в школе для всех, а те кто скажем так желает в вуз и имеет возможность пойти туда в основном платно,платно, платно!!!!! А как высказалась Ира пряники развешивать - на местах отстажируют и нет требований дипломов колледжей и университетов. В некоторых школах есть классы кадетов и др. Профили, не все же в вузы пойдут. Полное среднее образование в школе!!!!

Нам нужны необразованные???  Лана  11.03.2025 14:35:58
Да, вспомнила! И поэтому рассказываю как это на самом деле было. Ваша истерика на пустом месте выбешивает нас, старшее поколение. Нет никаких экспериментов. Все это уже проходили. Эксперимент - это обязательные 10(11 классов). Есть необходимость в профессионалах, на уровне рабочих. Никто не мешает Вашему ребенку, после получения профессии, поступить в вуз. БОлее того, не знаю как сейчас, но раньше, в наше "древнее время динозавров", выпускникам техникумов и пту, если они поступали в профильные вузы, давали льготы при поступлении (можно было пройти с более низким баллом или даже на второй курс). Ваш ребенок имеет возможность улучшить свои отметки т.к. при поступлении в вуз он будет предоставлять диплом, а не атестат школьный. ЧТО в этом плохого? Личное дело ребенка идти потом в вуз или нет. Это ЕГО право, а не Ваше желание. Многим высшее образование вообще не надо т.к. им интереснее работать руками, быть рабочими, а не офисными работниками. Выбор рабочих профессий - огромный. У меня была очень интересная профессия. Мы собирали приборы для оборонки (подводные лодки, ракеты, космические корабли и пр. и даже на косм.корабль Буран собирали приботы). У меня была возможность поступить в профильный вуз (даже направление ПТУ давало), но я просто не захотела (как и не захотела потом поступить в Военмех, где преподавал мой муж). Я решила, что журналистика - это мое. Но возможности у меня были. Мои однокурсники, которые решили не поступать в вузы, работают в рабочей сфере. ДОвольны, хотя в 90е трудно пришлось. Хватит истерить как ребенок. СТаньте взрослой.

Нам нужны необразованные???  Валентина  12.03.2025 11:51:01
А Лана это Ирина?

Нам нужны необразованные???  Марина  12.03.2025 17:00:54
Лана и Ирина, участницы различных рубрик на полях народной линии и всегда с личными примерами, для начала вникали бы в тему. Да я бабушка ,внучка будет сдавать экзамены в 9 классе, и многое сейчас надо взвесить , предПОлагают 2 экзамена сдал и можешь идти в училище или колледж, а в десятый 4 экзамена и максимальный бал, идут обсуждения и наш город в пилотном проэкте. И никакаой истерии, это ваше воображение. все то что было, было хорошо для того времени, а сейчас другие времена и многое меняется.

Нам нужны необразованные???  Ирина  13.03.2025 16:57:29
Вы перечитайте свой начальный пост, связь с тем, что вы сейчас написали отсутствует, как и логика...

Нам нужны необразованные???  Лана  12.03.2025 13:50:08
Нет, Я - НЕ Ирина. Мы - разные люди. Я пишу под ником Лана много лет (реакция данного сайта соврать не даст) и никогда его не меняла.

Нам нужны необразованные???  Марина  11.03.2025 17:18:27
Лана, я даже постарше Вас, и тоже получила полное среднее образование и не только, но сейчас другие времена, еще раз убедилась в вашем неведении, ностальгируйте дальше ,но не на полях народной линии.

Нам нужны необразованные???  Ирина  11.03.2025 17:15:01
Судя по проблемам и ссылкам на источники автор поста ориентируется на сомнительные телепередачи и пытается свои проблемы переложить на школу, абсолютно не понимая как все сейчас устроено. В противном случае было бы понимание, что никто, никого не уговаривает, конкурс во многие колледжи и техникумы больше, чем в вузы, есть специальности с проходным средним баллом аттестата 4.9. Во многих колледжах (техникумах), как и раньше, отбирают желающих учиться дальше с возможностью "льготного" поступления и дальнейшего зачета некоторых дисциплин. Никаких особенных новшеств в школе не вводится, экзамены в 9 и 11 классах сдаются много лет, к экзаменам в 9 классе, если ты нормально учишься, даже готовиться особо не надо. И в тоже время надо понимать, что вместе с изменяющимся миром, школа тоже должна меняться, уже нельзя все преподавать по старинке, т.к. современные реалии накладывают свой отпечаток.

Нам нужны необразованные???  Ирина  04.03.2025 17:03:34
Нам нужны рабочие, это же очевидно. Надо же как-то восстанавливать равновесие на рынке труда. Многим действительно нечего делать в 10-11 классе, потом эта часть плавно перетекает на платные отделения ВУЗов, и некоторым даже удается получить диплом, хотя большая половина отсеивается на 1-2 курсах (вот это как раз недоучки). Какую дичь творят эти "специалисты" на рабочих местах надеюсь объяснять не надо. Зачем столько мучений, когда можно сразу пойти в колледж или училище, получить специальность и работать? Когда я училась, в 9-10 класс после восьмилетки шло не более половины, примерно 50-70% от них потом поступало в ВУЗы, это была именно та часть, которая была способна и хотела учиться. Кстати, профподготовка, или так называемое УПК, было верхом дебилизма, целый день в неделю старшеклассники тратили на всякую дичь, типа фасовки пряников, обрезания ниток на швейных изделиях, намотки катушек и т.д., кому как повезло, полезных было пару направлений, не больше, зато все точно знали, зачем учиться дальше. Рабочие, это простите не недоучки, это тоже специалисты, только в своем деле, и они должны быть, их надо выращивать, учить, кто-то же должен водить автобусы, печь хлеб, заниматься ремонтом и т.д. Какая-то странная логика. Я бы еще количество платных мест в ВУЗах сократила процентов на 70, чтоб туда всех подряд не брали, а хоть какой-то конкурс был.

Нам нужны необразованные???  Марина  05.03.2025 22:43:28
Да, нужны рабочие, но для чего все нужно переворачивать, в конце 70 - 80 много детей шло в училища и техникумы после 8, да и после десятого, получив полное среднее образование, и их не спрашивали вы идете в 10 по несколько раз, идет очередной ....., а потом эти дети НЕ получив полного образования так и нигде не будут востребованы и вряд ли смогут поступать в ВУЗы. В поликлиниках у нас уже граждане с дипломами из зарубежья, по-русски еле еле, а мы своих на рабочих.на базе школы можно при желании и медсестер и водителей и автомехаников учить, а не катушки мотать, хотя тоже прядильно ткацких фабрик было много. А не желающих учиться было всегда , только учителя сейчас не сильно озабочены качеством обучения. А ведь даже раньше на завод табельщицей без полного среднего образования не принимали, так и с этими детьми так бы не получилось. Ну и перемены должны не в год окончания 9 - 11 классов меняться, начинали бы готовить детей после начальной школы к изменениям.

Нам нужны необразованные???  Ирина  06.03.2025 14:21:55
Какой-то бред сознания, если человек решил, что он идете в 10 класс, как ему помешает, что его постоянно спрашивают куда он пойдет? Моих тоже спрашивали, ну и что. Когда я училась и спрашивать было не надо, с низким средним баллом просто в 10 класс никого не брали, зачем там троечники. Кроме того колледжи, техникумы и училища по большинству специальностей дают и полное среднее образование, если дети его не получат, виноваты только они сами. Вообще правильно определиться с дальнейшей специальностью, помочь выбрать маршрут образования, мотивировать ребенка, это задача родителей, школа только незначительно должна дополнять этот процесс.

Нам нужны необразованные???  САС  08.03.2025 17:04:51
Тот нечастый случай, когда согласен с Ириной. Особенно по поводу платных мест в ВУЗах. В медицинских и педагогических ВУЗах, вообще бы их убрал. Инженер ещё может исправить свою ошибку, а доктор и учитель НЕ ИМЕЕТ права на ошибку. Другое дело, что систему ПТУ и техникумов нужно восстанавливать...

Нам нужны необразованные???  Лана  12.03.2025 18:41:14
Полностью с Вами согласна. Врачебные ошибки - это гибель человека или его инвалидность (причем такая, что у него проблемы со здоровьем будут, а под современные критерии инвалидности он не попадает. Мне врачи жаловались, что не могут дать инвалидность тому, кому это надо тк. заворачивают пациентов). Плюс надо изменить критерии набора в мед.вузы. Необходимо, чтобы люди проходили психологические тесты. Врачу без эмпатии, не получающему удовольствие от помощи другому человеку - в медицине делать нечего. Обсуждала это и с медиками. Многие согласны со мной. Без возрождения ПТУ и техникумов никакое развитие промышленности не возможно. Хороший рабочий - это человек не только с базовыми знаниями теории, но и специалист, который может работать в смежных областях. Хорошего рабочего надо минимум лет 5-7 готовить. Это серьезная программа обучения и подготовки.

Нам нужны необразованные???  Марина  08.03.2025 01:40:10
Ира, вы давно на полях Вестей для того чтобы описать свое единственно правильное мнение, остальные здесь в бреду сознания. Вы видимо далеки от реальных событий, отписываете во многих разделах свои умозаключения. Мы уже в курсе , что ваши дети и учатся и спортом занимаются и вы не испытываете ни каких проблем и по поводу выпускного вы просветили нас.

Нам нужны необразованные???  Татьяна Федоровна  03.03.2025 15:14:33
Все просто: нам нужны рабочие руки. Греф же сказал,что очень много умных,поэтому начали строить школы с 9-ю классами,понизили уровень образования,издали низкого качества учебники,детей не обучают,а дают информацию учителя ,опять же, с очень низкой квалификацией. В колледже свои проблемы и ,вряд ли, дети поступят после окончания в ВУЗ.


Уважаемый телезритель!
Вы находитесь на сайте ЭСМИ ГТРК “Санкт-Петербург”.
Вы соглашаетесь с тем, что несете полную ответственность в отношении материалов, размещаемых на “Народной линии”, в соответствии с действующим законодательством РФ.
Напоминаем, что Ваше сообщение будет опубликовано после проверки модератором.
Не публикуются сообщения, оскорбляющие честь и достоинство граждан, содержащие ненормативную лексику, рекламу, ссылки на другие сайты в целях их раскрутки, повторные сообщения.

   
  Ваш ip-адрес: 192.168.128.4 3.129.218.43, 185.121.240.44

Как к Вам обращаться:  

Ваш E-Mail или телефон:  

Тема:  

Рубрика: 

 

 


ЛЕНТА НОВОСТЕЙ


04-04-2025
Государственный фонд "Защитники Отечества" проводит конкурс дизайна адаптивной одежды

04-04-2025
В Северной столице проходят "Большие гастроли" МХТ имени Чехова

04-04-2025
Ильдар Абдразаков провёл мастер-класс для молодых оперных исполнителей

04-04-2025
На Дворцовую пристань вернулись львы

04-04-2025
В школы хотят вернуть отметки за поведение

04-04-2025
На Дачном проспекте мальчик повис на балконе 12-го этажа

04-04-2025
В Исаакиевском соборе открылась выставка, посвященная патриарху Тихону

04-04-2025
В Петербурге объявлен "жёлтый" уровень погодной опасности

04-04-2025
Улица Посечено в посёлке имени Морозова уже 10 лет существует без воды и дороги

04-04-2025
В Петербурге тушили несколько серьёзных пожаров

04-04-2025
Петербуржцы обнаружили на берегу Финского залива двух красноухих черепах

03-04-2025
В Таврическом дворце впервые вручили Международную премию имени Кирилла Лаврова

03-04-2025
В Петербурге вспоминают Ленинградский совет народных депутатов XXI созыва

03-04-2025
В Петербурге рассказали об особенностях весенней призывной кампании

03-04-2025
Ровно 8 лет назад в петербургском метро прогремел взрыв

03-04-2025
В Политехническом университете говорили о транспортной реформе Ленинградской области

03-04-2025
В Петербурге вспоминают жертв теракта в метро, который произошел 8 лет назад

03-04-2025
В Павловском соборе Гатчины идут реставрационные работы

03-04-2025
На дороги Ленобласти вышли новые автобусы с автоматизированной системой оплаты проезда

03-04-2025
Боец СВО Сергей Самойлов рассказал о своих предках-фронтовиках

ЭСМИ "Россия-Санкт-Петербург" (www.rtr.spb.ru). © 2001-2025, www.rtr.spb.ru (ртр.спб.ру). Регистрационный номер ФС 77-72201 от 24.01.2018 г. Выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Учредитель - федеральное государственное унитарное предприятие "Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания". Главный редактор - Волков Виталий Юрьевич. Ответственный за содержание сайта -  Александрова Екатерина Анатольевна. Адрес электронной почты редакции ЭСМИ  - webmaster@rtr.spb.ru. (812) 234-56-37. Все права на любые материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с российским и международным законодательством об авторском праве и смежных правах. Любое использование текстовых, фото, аудио и видеоматериалов возможно только с согласия правообладателя (ВГТРК) и со ссылкой на сайт "www.rtr.spb.ru" (для интернет-проектов - с гиперссылкой). Для детей старше 16 лет.