Ветка сообщений данной темы:

Мурино  Лана  03.11.2022 17:17:29
СОгласна. Надо развивать города Лен.области, другие области и поселения. Только в ближайших, к нашему городу областях. полно умирающих поселений и городов. Если бы там кипела жизнь, то народ бы не ломился в Петербург. Даже процветающий (по нынешним меркам) город В.Луки, загибается т.к. производства там уничтожены, и народ вынужден ездить в Москву и Петербург на работу (а на выходные и отпуск - в родные В.Луки - погостить к близким). В округе этого города очень много умирающих и умерших деревень. Народ бежит оттуда т.к. там нет ни работы, ни возможностей нормально жить и работать. В свое время эти деревни кормили страну и города,а В.Луки был одним из крупных промышленных городов Псковской области, в котором было много предприятий. Это - один из примеров. Могу много приводить. Сейчас же люди вынуждены ехать в Москву и Петербург, чтобы выжить и гетто растут.

Мурино и прочие...  САС  04.11.2022 16:23:29
Было бы не лишним ПРОВЕРИТЬ, как трудоустроились люди которые "вынуждены ехать в Москву и Петербург, чтобы выжить". И нужны ли мегаполисам ТАКИЕ работники? Примеров приводить не буду, кому посчастливилось не знать, могут посмотреть раздел "Вестей" "происшествия". Потому что нам то бежать, в том числе на выходные и в отпуск, просто НЕКУДА. Город ПЕРЕНАСЕЛЁН, потому и у нас всё меньше возможностей для НОРМАЛЬНОЙ жизни. К тому же, ТАКОЕ распределение населения и ПРОИЗВОДСТВА по территории страны, ОЧЕНЬ НЕ безопасно. ДАВНО и НЕОДНОКРАТНО пишу об этом. Может события этого года заставят "кого то" ЗАДУМАТЬСЯ над тем ГДЕ строить заводы и куда распределять потоки миграции.

Мурино и прочие...  Ирина  07.11.2022 10:46:01
Да нормально трудоустроились, у нас местных не больше 20%, остальные весь бывший СССР.

Мурино и прочие...  САС  09.11.2022 11:48:10
"у нас", это ещё не весь СПб. Откуда, тогда "выходцы" и "уроженцы", которых точно более 80% в криминальных сводках. ЭТИ гастролёры не в счёт? Те, что работают честно, добросовестно и в рамках ЗАКОНА, пусть работают. Но когда начинаешь общаться с приезжими, выясняется, что работать ТОЧНО ТАКЖЕ как в СПб, они могли и дома. Спрашивается, зачем уехали? Ответ что то вроде "все поехали и я поехал". "у нас местных не больше 20%" Вы считаете такое распределение правильным? Или это результат толерантности, когда КАЖДЫЙ гастарбайтер был "мастером на все руки" и "не пил"?

Мурино и прочие...  Ирина  10.11.2022 10:32:01
САС, весь бывший СССР это не только бывшие республики, это еще и вся Россия. Что касается, зачем приехали, я вам больше скажу, многие даже потеряли и в доходах, и в качестве жилья, кто-то за компанию, кто-то ради будущего детей, и только тут узнали, что в регионах-то лучше учат, чем в СПб, и внимания детям больше уделяют. И потом, если честно, мне они не мешают, нормальное населения для мегаполиса. Ну населяют они Кудрово, Мурино, Парнас и т.д. вам-то что. Что касается криминальных сводок, так и при СССР такое было, особенно в центральных районах, просто не было такого количества новостей и интернета. Про развитие территорий, тут рулит экономика, если не выгодно, сколько не вливай, все равно умрет, что сейчас наглядно и демонстрируется, заброшенными производствами "умных" коммунистов.

Мурино и прочие...  САС  10.11.2022 16:08:57
Ирина 10.11.2022 10:32:01 Я и не отделяю РСФСР от СССР. Но как то так сложилось, что именно Ленинград/СПб оказался САМЫМ гостеприимным. Попробуйте в ту же д. "Гадюкино" въехать "со своим уставом"... Мне искренне жаль тех людей, которые ведутся на какую то "рекламу", считая, что тут "молочные реки кисельные берега". КАК заранее донести до них, что дома, чаще всего, ЛУЧШЕ, чем в нашем болоте. Есть регионы, где население: менее 1 человека на 1 км квадратный. Я бы с удовольствием уехал из мегаполиса, где сидим друг у друга на голове, ТУДА, но ТАМ я буду вечный чужак и не встречу питерского гостеприимства. Вам они не мешают, потому что, Вы в них заинтересованы по работе, и, по всей видимости, посещаете платную клинику, а не районную поликлинику. ВСЯ социальная инфраструктура города и ближних пригородов, ПЕРЕГРУЖЕНА (об этом заглавный пост). "Кудрово, Мурино, Парнас и т.д."? А в городе, на месте бывших производств выросли многоэтажные "муравейники", это для КОГО? От мясокомбината одни быки на въезде остались. Лана 09.11.2022 14:28:15 Кстати, о "Самсоне". Пример "заброшенного производства". СПб пострадал от "капиталистической "свободы"", уж никак не меньше провинции. ГДЕ сейчас строят жилые комплексы в черте города? Чаще всего на месте бывшего завода. А что "производят" жители этих отстроенных ЖК? На каких предприятиях они работают? Те кто удачливее работают менеджерами в офисах, а их менее проворные соседи их охраняют или обслуживают. ТАКОГО рода работу и ДОМА найти можно.

Мурино и прочие...  Лана  10.11.2022 17:48:06
Да, Самсон пострадал. И не только Самсон. Я много лет, до получения высшего образования, отработала в оборонке. Я спокойно смотреть не могу на уничтоженный бывший комбинат им. Тельмана, на предприятия на от Финляндского вокзала, до Пискаревского пр., и на др. заводы и фабрики города. Ничего в этом хорошего нет. Но у нас, жителей города, есть возможность устроиться на работу т.к. есть офисные работы и пр. Да, трудно, особенно в некоторых профессиональных сферах, где высокая конкуренция, но эта возможность есть. Люди устраиваются как могут. Труднее всего тем, кто закончил советское ПТУ т.к. и годы и промышленность в ауте. У жителей маленьких городов такой возможности нет. Те же В.Луки - там все друг друга знают через второго-третьего человека. И это - второй город в области. В более маленьких городках там вообще беда-бедой, я уж не говорю про моногорода, где градообразующее предприятие, а все остальное - на бытовое обслуживание тех, кто на нем работает. Вот и едут люди к нам. И всегда Ленинград-Петербург прирастал лимитой т.е. приезжими. И не правда, что не станете своим в маленьком городе. Да, там настороженно относятся к чужакам, но потом, присмотревшись к Вам. примут. У меня однокурсница уехала в В.Луки. на одно из предприятий города, пиарщиком. Адаптировалась. Город ее принял.

Мурино и прочие...  САС  11.11.2022 15:27:15
ЗЫ "И не правда, что не станете своим в маленьком городе." По молодости, за 15 лет объездил почти весь СССР, работая даже не в городах. Так что не надо мне рассказывать, где и как принимают. Про прирастание лимитой... Так это в годы, когда своих жителей не оставалось. Тогда да. Но не когда уже друг у друга на головах. Сказку про теремок чем то напоминает.

Мурино и прочие...  САС  11.11.2022 15:18:35
Лана 10.11.2022 17:48:06 Вот с таким подходом "я уж как нибудь, я уж где нибудь", во первых можно и дома работать, во вторых и у нас возможностей всё МЕНЬШЕ. Куда дальше побегут, когда в СПб закончатся офисы?

Мурино и прочие...  Лана  09.11.2022 14:28:15
Вы вообще в курсе, что с работой в провинции плохо? Многие предприятия, которые раньше обеспечивали работой половину (если не более) жителей городов - закрыты. Работы на всех не хватает. Люди вынуждены уезжать. И не надо всех жителей провинции (я не про мигрантов) причислять к криминальной среде. Только в В.Луках, за годы капиталистической "свободы" закрылось множество предприятий различных отраслей. Если раньше это был промышленный город, который работал на ВПК, радиоэлектронную промышленность, был льно-комбинат, пивоваренный завод, депо и пр. Город обеспечивал себя, всю округу и даже отправлял свою продукцию в др. города. Сейчас люди вынуждены уезжать, чтобы как-то выжить. Это милый и красивый, старинный город. Жители очень любят его. БОльшинство из них (знаю о чем говорю), если бы была работа и работали предприятия, никогда бы не уехали в большие города. Если развивать маленькие города (коммунисты не идиоты были, знали ЧТО делают), то и криминала меньше, и люди работают, и прибыль идет.

Мурино и прочие...  САС  09.11.2022 17:25:49
"если бы была работа и работали предприятия, никогда бы не уехали в большие города" Это Вы про Великие Луки. Я действительно ТАМ не был. На слуху 2 предприятия: Великолукский мясокомбинат и Великолукский Молочный Комбинат. Прочитал про них. Повторять не буду, чтобы не обвинили в рекламе. Может это Вы чего то не знаете про названный город? Посмотрел, что ещё промышленного есть. Целый список: Кабельный завод АЛЮР, Великолукский завод щелочных аккумуляторов (ВЗЩА), Силовые машины - завод Реостат, Великолукский машиностроительный завод (Велмаш-С), Великолукский механический завод (ВМЗ) и так далее. Как я понял из описания, это всё ДЕЙСТВУЮЩИЕ предприятия. Может дело не в отсутствии работы, а в ЧЁМ ТО ДРУГОМ.....?

Мурино и прочие...  Лана  10.11.2022 13:23:25
Это остатки промышленности В.Лук. Жалкие остатки. Не всем там же работать. Из В.Лук бежит народ т.к. не всем хватает работы. Не все в охрану и пр. готовы идти. ЧТо мешает бизнес там открывать? Да банально - просто на всех потребителей не хватает т.к. город небольшой. БОльшинство бизнеса, который уже есть - живет за счет постоянных клиентов. И не надо про конкурентную борьбу - тут иначе спор будет дикий. Уезжает народ т.к. не хватает работы - это инфо от жителей города. Про В.Л. мясокомбинат промолчу т.к. брат там работал. Местные свою колбасу не едят. Дальше на эту тему рассуждать не буду. ПРо остальные города малые - надо банально развивать там производство. Это должно быть гос.политикой. Меня не волнует, что россияне приезжают и живут в Мурино, Кудрово и пр. Я сама - потомок ленинградской лимиты (родители дети войны, приехали в Ленинград в начале 50х, Отец, до середины 90х, строил ВСЕ спальные районы нашего города, Раньше времени ушел из жизни). Меня волнует засилие и наплыв мигрантов. Вот это люди с чуждым менталитетом, культурой, ведущие себя нагло и неуважительно к правилам жизни в городе, не желающие ассимилироваться - большая проблема для жителей города ВСЕХ национальностей.

Мурино и прочие...  САС  10.11.2022 18:25:23
Эх, Лана, а ещё журналист. Вы уж определитесь. Для "города небольшого" и "жалких остатков" достаточно. Не всем же в банкиры идти. А если кто и прорвётся, то услугами этого банка пользоваться НЕ БУДЕТ, по аналогии с мясокомбинатом. Это каким же БРАКОДЕЛОМ нужно быть, чтобы собственную продукцию не потреблять. И Вы "топите" за то, чтобы ТАКИЕ работнички СЮДА приехали? ЗАЧЕМ? Они и здесь ТАК ЖЕ бракодельничать будут. Про гастарбайтеров ДАВНО и ОДНОЗНАЧНО высказываюсь. Это угроза. Такая же как скученность населения в нескольких мегаполисах. Но я считаю, что одной гос.политики НЕ ДОСТАТОЧНО. Важно желание людей сделать СВОЙ край процветающим. Если "работник" воротит нос от результата СВОЕГО же ТРУДА, то соглашусь с Ириной: сколько не вливай, всё "в песок", всё равно растащат.

Мурино и прочие...  САС  09.11.2022 17:05:45
ПОТОМУ спрашиваю: КЕМ работают У НАС? ВЫ то сами в курсе? За редким исключением это охранники, водители (от таксистов до курьеров), продавцы. В В. Луках ЭТО не востребовано? А головастые и рукастые, что у НАС бизнес открывают, ЧТО им мешало ТО ЖЕ самое сделать ДОМА? Отсутствие людских ресурсов? А куда они подевались? Уехали покорять столицы. Потом жалуются: работать негде. А у нас "русский Детройт". В курсе что сейчас ТАМ? Я такой судьбы родному городу не желаю. Потому что, повторю, МНЕ БЕЖАТЬ НЕКУДА. ВСЕ мои тут, кто на кладбище, кто подрастает.

Мурино и прочие...  Ирина  10.11.2022 18:16:40
Да везде работают, работники салонов красоты, инженеры ПТО, экономисты и бухгалтеры, юристы, почти весь ИТР и линия в стройке не местные, врачи и т.д.

Мурино и прочие...  САС  11.11.2022 15:10:31
Вот именно, что "везде", независимо от полученного профобразования. Не уверен в качестве ТАКОЙ работы. Пример с колбасой из В.Лук очень убедителен. А про стройку... Так уже рассыпалась вновь построенная школа, хорошо, хоть учеников не успела принять. Считаю, что при трудоустройстве, приоритет должен отдаваться кандидатам "с цензом оседлости" (местным) при прочих равных условиях (в основном, профессиональных). А то я тут записывался на приём к врачу... Увидев пациентов и медперсонал, сильно усомнился, что точно в СПб нахожусь.

Мурино и прочие...  Лана  12.11.2022 12:55:38
Про мед.персонал - согласна. Но это из другой оперы. Идет выдавливание местных уже и из медицинской сферы т.к. из других выдавили давно. И эта тенденция будет только нарастать т.к. известно всем - один попал, и дальше потащил своих. Я уже в поликлинике смотрю на фамилии, и при выборе врача иду не к мигрантам (плевать какое там у них гражданство) т.к. мне в свое время, они (зная, что я полукровка) откровенно сказали, что у них дипломы, экзамены, покупаются открыто, даже такса существует своя. У нас это тоже есть, но это в минимальном количестве, и не так открыто. Поэтому я не доверяю врачам, о которых Вы написали, хотя есть негативный опыт общения и с нашими врачами (не все профи), т.к. сомневаюсь в их проф.пригодности на 99%.

Мурино и прочие...  Ирина  11.11.2022 16:55:19
САС 11.11.2022 15:10:31 "Вот именно, что "везде", независимо от полученного профобразования" не несите ерунду, именно по образованию и работают, или вы думаете, что кто-то возьмет инженера ПТО с дипломом врача или наоборот? При "прочих равных" в смысле профессиональных навыков и желания работать (у местных как правило с этим проблема) я лично возьму того кто ближе по духу мне и компании, будь он хоть кто по национальностям и без разницы откуда приехал.

Мурино и прочие...  САС  12.11.2022 10:36:13
Ирина 11.11.2022 16:55:19 "именно по образованию и работают" Ага. Не больше четверти. Можно опрос провести: "Соответствует ваша должность полученному образованию". Так что насчёт ерунды.... "вы думаете, что кто-то возьмет инженера ПТО с дипломом врача или наоборот?" Лично мне о таких случаях неизвестно, но НЕ УДИВЛЮСЬ. "и желания работать (у местных как правило с этим проблема)". Навязанный и "кем то" усиленно раздуваемым бред ещё со времён повышенной толерантности (про трудолюбие и трезвость южных "гостей"). "я лично возьму того кто ближе по духу мне и компании" Ваша компания, Вам и решать. Но в целом, считаю НЕОБХОДИМЫМ поддерживать именно МЕСТНОГО работника.

Мурино и прочие...  Ирина  14.11.2022 14:45:55
Изначально речь шла так сказать о перенаселении, если честно мне все эти Мурино, Кудрово и т.д. не мешают, и их проблемы мне не интересны, хотя знаю от сотрудников, что они свои полисы ОМС прикрепили к каким-то коммерческим фирмам и особых затруднений с попаданием к врачам не испытывают. Жалобы "тамошнего" населения мне не понятны, они же не слепые, видели, что и где покупают, насильно никого туда не загоняли. На качество моей жизни не влияют. Когда мне не нравился трамвай под окнами, я переехала на улицу, где трамваев нет и не предвидится. Тут недавно пришлось посетить нашу районную травму, сейчас конечно "не сезон", но сервисом была приятно удивлена, ожидала, что будет намного хуже, не смотря на перенаселение в районе. Ирина 11.11.2022 16:55:19 "именно по образованию и работают" Ага. Не больше четверти. Можно опрос провести: "Соответствует ваша должность полученному образованию". Так что насчёт ерунды.... Так это в раной степени относится и к местным, и да продавцами и водителями сейчас кто угодно может работать, с любым образованием....

Мурино и прочие...  Лана  14.11.2022 13:25:00
Возьмут, с дипломом врача (и не только врача), если до этого было проф.образование. По-себе знаю т.к. первое образование у меня проф.техническое (и опыт работы 11 лет по специальности). Это уже потом был СПбГУ. Никому нет дела, до того, что ты закончил ранее. Всем работодателям есть дело 1. Диплом, соответствующий профилю вакансии 2. Опыт работы и навыки и...3. Возраст. Увы, возраст имеет значение, как и дискриминация по-возрасту. Но тут все просто - пока работодателям не станет выгодно брать на работу людей в возрасте от 45 и пенсионеров - дискриминация будет. Выгода должна быть проста - налоговые послабления (или др. плюшки, снижающие затраты р.дателя). Я свои знания и опыт в резюме вынуждена сокращать т.к. резюме будет длинное (мне не 35 лет, а больше). Но НИКОГДА после получения мной высшего образования, у меня не было проблем именно с тем, что раньше я закончила ПТУ. и много лет отработала в оборонной промышленности. Всем р.дателям нужен только опыт, знания и возраст. На ДО - наплевать. Про бред и трудолюбие мигрантов - согласна. Сталкивалась с этим много раз. НО... миф банально навязан, для усиления миграционных потоков. Я профессионально разбираюсь в промывании мозгов, и защитила диплом о влияниях и манипуляциях в СМИ. Все сказки. что местные не идут на работу .на которой работают мигранты - сказки. Надо создавать (как в советское время) условия. чтобы люди шли на такие работы. Раньше, на такие работы шли приезжие из российских провинций (ради жилья, прописки и пр.). Качество работы их было на порядок выше, чем сейчас от мигрантов.

Мурино и прочие...  Ирина  15.11.2022 15:44:51
Лана, вы позиционируете себя как журналиста, так хоть внимательно прочитайте все, от начала до конца и проанализируйте, что написали и зачем. Все в кучу смешали. Разницу между отсутствием профильного образования и наличия нескольких образований совсем не видите, где вообще выше про трудолюбие мигрантов, или для вас все приезжие мигранты. Как работодатель, могу сказать, что ваши представления в корне не верны, как правило большинство работников себя существенно переоценивают, им кажется, что у них опыт, а них стаж.

Перенаселение  САС  16.11.2022 09:44:14
Коротко, а то правда, ходим по кругу. Город перенаселён и для того, чтобы это не видеть, не достаточно уехать от трамвая под окном. Инфраструктура бесконечно отстала от рекордов строительства многоэтажного жилья. Приезжие, это тоже мигранты. Внутренние. которых силой в наши гетто не затягивали. Про нежелание местных работать, это миф, активно поддерживаемый (иначе кто квартиры в слепую покупать будет). Развивать (производство, жилое строительство) нужно всю страну, а не несколько мегаполисов. В том числе ради обеспечения безопасности страны.

Мурино и прочие...  Лана  15.11.2022 17:26:41
Я отвечала САС 12.11.2022 10:36:13 С Вами я не спорила. Мигранты и приезжие - разные вещи. Я их в кучу не смешиваю т.к., как писала ранее, сама потомок ленинградской лимиты, и очень хорошо знаю эту среду. Не идеализируйте журналистов. Мы все разные.


Перенаселение  Лана  17.11.2022 19:07:25
Принимаю КУСЬ, в свой адрес. Просто, сорри, писала о понятиях в обиходной речи. Постараюсь в следующий раз писать официальными понятиями. Почему всех так задевает моя профессия? Я - не сотрудник ВГТРК (была бы рада сотрудничать с ними, но увы. не приглашают). Я - обычный профессионал + пиарщик. Если бы я написала о своей первой, рабочей профессии, тоже бы грызанули? Сильно сомневаюсь в этом. Что за радость выискивать косяки, ляпы и пр., когда я пишу, как обычный комментатор? Вы бы так блох выискивали у других журналистов и изданий, где журналисты неправильно ставят ударения, где пешеходов сносят, где - кушают и пр.

Перенаселение  САС  22.11.2022 10:12:56
В каждой профессии есть свои инструменты. У журналиста это СЛОВО. Если профессионал в своём деле не справляется с управлением, не может правильно поставить диагноз, школы рассыпаются перед сдачей, не может приготовить съедобный обед, дороги не выдерживают гарантийного срока…. КАК относиться к такому "профессионалу"? Не нужно ничего выискивать. ОНО само лезет в глаза. Настаиваю, что любой приезжий, это мигрант (ничего обидного в этом нет). А когда это отрицается даже на самом высоком уровне, то мы ВСЕ имеем проблемы с инфраструктурой. Прочитайте заглавный пост.

Перенаселение  Ирина  17.11.2022 13:49:33
САС, лично для меня это разные вещи, хотя определение я прекрасно знаю, человек волен жить и работать там, где ему нравится, И если в отношении приезжих граждан других государств мы вопрос открытый, даже в плане правового регулирования, то в отношении соотечественников это неуместно. Гражданин РФ, родившийся в Саратове, Перми, Усть...., совершенно не обязан прожить всю жизнь там. Если вам не нравится, это ваши личные трудности. У меня были длительные контракты в Ярославле и Казани и никакого негатива со стороны местных жителей я не наблюдала. Хотят люди жить в гетто, это их выбор, тем более, что те же Кудрово и Мурино, это не СПб, а ЛО. Если мне будет выгодно работать в другом месте, я спокойно туда поеду, это же интересно. "Про нежелание местных работать, это миф,", к сожалению нет, местные значительно более расслабленные, у всех есть угол, где переночевать, и хлеб с маслом, лишний раз никто напрягаться не будет, все приезжие более активные, в силу большего количества проблем, и значительно больше заинтересованы в продвижении по карьерной лестнице и увеличении дохода. Это же относится и к школьникам, студентам, посмотрите состав групп в ВУЗах, редко попадется где Питерских больше 10%, а уж на бюджете вообще почти никого нет, или предложите местным студентам практику за 20-30 т.р., а приезжие с радостью, пару практик продут, и концу учебы уже в штате на хорошей ЗП, а наших, как послушаешь, так работы нет, и денег не платят. Что касается субсидированного развития новых территорий, то если экономического эффекта нет, на субсидиях долго не протянешь. вы же первый начтене истерить куда идут наши налоги, вон Чечня, субсидируемый активно развивающийся регион, как только какая новость про нее, сразу шквал негатива, почему на наши налоги. И да была по работе почти два месяца в Грозном, никакого негатива, очень теплый, радушный прием, и конструктивный диалог по работе.

Перенаселение  САС  19.11.2022 11:20:56
Ирина, думаю Вам не нужно объяснять смысл фразы: "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Да, однозначно, ВСЕ вольны выбирать где жить. НО хотелось бы чтобы люди ДУМАЛИ делая этот выбор. И если этот выбор УХУДШАЕТ условия жизни местного, давно ОСЕДЛОГО, населения (хоть в СПб, хоть в д. Гадюкино), то считаю обоснованным появляющееся недовольство. Согласен, что "местные значительно более расслабленные, у всех есть угол, где переночевать, и хлеб с маслом", но это НЕ ЗНАЧИТ, что они не хотят работать. В то же время "приезжие более активные, в силу большего количества проблем, и значительно больше заинтересованы в продвижении по карьерной лестнице и увеличении дохода" зачастую на грани "идти по головам". Лично меня, именно эта "активность" раздражает в людях переселившихся. И возникает ВОПРОС: при такой АКТИВНОСТИ и ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ, что же они по месту рождения и взросления не создали "цветущий рай"??? Нет работы? НЕ ВЕРЮ! А если действительно нет, то создавайте. Вы же активные, упорные, деловые и заинтересованные! Просто "болезнь" какая то. Перечитайте свой абзац про питерских студентов. Ведь практически все "приезжие" точно так же говорят про свои родные места: "как послушаешь, так работы нет, и денег не платят.". При этом Вы абсолютно правильно написали, что "многие даже потеряли и в доходах, и в качестве жилья, кто-то за компанию, кто-то ради будущего детей, и только тут узнали, что в регионах-то лучше учат, чем в СПб, и внимания детям больше уделяют". Вы всё сводите к "экономическому эффекту". Уже 30 лет идём по этому пути. К чему пришли? К тому, что купить дешевле и проще, чем произвести. Молчу про социальный эффект (обсуждаемая тема тому пример), но не могу молчать про БЕЗОПАСНОСТЬ, как страны, так и отдельных граждан. Вы вспомнили про Грозный. Да, это сейчас самый безопасный город в нашей стране. И самый чистый. А Вы в курсе КАК это достигнуто? Если у нас ЭТО применить, то уже Вы "начтене истерить". Хочу подытожить: я НЕ ПРОТИВ "Граждан РФ, родившихся в Саратове, Перми, Усть....". В конце концов, мы все "потомки лимиты" учитывая возраст города. Я против абсолютно бездумной миграционной политики. В том числе ВНУТРЕННЕЙ. Я "за" то, чтобы и СПб и деревня Гадюкино имели, разные по содержанию, они одинаковые по привлекательности возможности , для того чтобы ЛЮБОЙ стал ТАМ "приезжим". И чтобы любой такой переезд, не становился проблемой для там уже ДАВНО живущих.